بودكاست التاريخ

الجمعة 10 أغسطس 1787 - التاريخ

الجمعة 10 أغسطس 1787 - التاريخ



We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

في الاتفاقية ، المادة 6 ، القسم. 2 ، تم تناولها.

السيد بينكني. صدرت تعليمات للجنة ، كما تصورها ، للإبلاغ عن المؤهلات المناسبة للممتلكات لأعضاء الهيئة التشريعية القومية ؛ وبدلاً من ذلك أحالوا المهمة إلى الهيئة التشريعية القومية نفسها. إذا تُركت على هذا الأساس ، فإن الهيئة التشريعية الأولى ستجتمع دون أي شروط خاصة بالملكية ؛ وإذا تصادف أن تتكون من رجال أغنياء ، فيمكنهم إصلاح المؤهلات التي قد تكون في مصلحة الأغنياء ؛ إذا كان من الرجال الفقراء ، فقد يتم مواجهة الطرف المتطرف. كان يعارض إقامة نفوذ أرستقراطي لا داعي له في الدستور ، لكنه اعتقد أنه من الضروري أن يمتلك أعضاء الهيئة التشريعية والتنفيذية والقضاة ممتلكات كفؤة لجعلهم مستقلين ومحترمين. كان من الحكمة ، عند الوثوق بهذه القوى العظمى ، ربط علاقة الملكية بالسمعة في تأمين إدارة مخلصة. سيكون للهيئة التشريعية وضع مصير الأمة في أيديهم. سيكون للرئيس أيضًا تأثير كبير جدًا على ذلك. لن يكون للقضاة فقط أسباب مهمة بين المواطن والمواطن ، ولكن أيضًا فيما يتعلق بالأجانب. بل سيكونون حكامًا بين الولايات المتحدة والولايات الفردية ؛ وكذلك بين دولة وأخرى. في حالة تحديد كمية الممتلكات المطلوبة ، لا ينبغي أن يفكر بأقل من مائة ألف دولار للرئيس ، ونصف هذا المبلغ لكل من القضاة ، وبالمثل بالنسبة لأعضاء الهيئة التشريعية القومية. ومع ذلك ، سيترك المبالغ فارغة. كان اقتراحه أن يُطلب من رئيس الولايات المتحدة والقضاة وأعضاء الهيئة التشريعية أن يقسموا أنهم يمتلكون على التوالي ملكية واضحة غير مثقلة ، بمقدار - في حالة الرئيس ، &نسخة.

وأيد السيد روتليدج الاقتراح ؛ لاحظ أن اللجنة قد أبلغت عن عدم وجود مؤهلات ، لأنهم لم يتمكنوا من الاتفاق على أي منها فيما بينهم ، لأنهم كانوا محرجين من الخطر ، من جانب واحد ، لإغضاب الناس ، من خلال جعلهم منتشيون ، ومن ناحية أخرى ، جعلهم زائفين ، من خلال مما يجعلها منخفضة.

السيد ELLSWORTH. الظروف المختلفة لأجزاء مختلفة من الولايات المتحدة ، والفرق المحتمل بين الظروف الحالية والمستقبلية للكل ، تجعل من غير المناسب أن يكون لديك مؤهلات موحدة أو ثابتة. اجعلها عالية بحيث تكون مفيدة في الولايات الجنوبية ، ولن تكون قابلة للتطبيق في الولايات الشرقية. تناسبهم مع الأخيرة ، ولن تخدم أي غرض ، في السابق. وبنفس الطريقة ، فإن ما يمكن أن يتلاءم مع الحالة الحالية للأشياء بيننا قد يكون غير مريح للغاية في بعض الحالات المستقبلية منها. ورأى لهذه الأسباب أنه من الأفضل ترك هذا الأمر للسلطة التقديرية التشريعية بدلاً من محاولة النص عليه في الدستور.

أعرب الدكتور فرانكلين عن كراهيته لكل ما يميل إلى الحط من روح عامة الناس. إذا كانت الأمانة في كثير من الأحيان رفيق الثروة ، وإذا تعرض الفقر لإغراء خاص ، فليس أقل صحة أن حيازة الممتلكات زادت الرغبة في المزيد من الملكية. بعض من أعظم المحتالين الذين عرفهم كانوا أغنى المحتالين. يجب أن نتذكر الشخصية التي يطلبها الكتاب المقدس في الحكام ، أنهم يجب أن يكونوا رجالًا يكرهون الطمع. سيتم قراءة هذا الدستور وحضوره كثيرًا في أوروبا ؛ وإذا كان يجب أن يخون تحيزًا كبيرًا للأثرياء ، فلن يؤذينا فقط في تقدير الرجال الأكثر ليبرالية واستنارة هناك ، ولكنه سيثني عامة الناس عن الانتقال إلى هذا البلد.

تم رفض اقتراح السيد PINCKNEY من قبل هذا العام لا ، بحيث لم يتم استدعاء الدول.

عارض السيد ماديسون هذا القسم ، باعتباره منح سلطة غير لائقة وخطيرة في الهيئة التشريعية. كانت مؤهلات الناخبين والمنتخبين من المواد الأساسية في الحكومة الجمهورية ، ويجب أن يحددها الدستور. إذا استطاعت الهيئة التشريعية تنظيم تلك الخاصة بأي منهما ، فيمكنها تقويض الدستور بدرجات. يمكن تحويل الجمهورية إلى أرستقراطية أو حكم الأقلية ، وكذلك من خلال تحديد العدد الذي يمكن انتخابه ، باعتباره العدد المصرح له بالانتخاب. في جميع الحالات التي يكون فيها لممثلي الشعب مصلحة شخصية تختلف عن مصلحة ناخبيهم ، كان هناك نفس سبب الغيرة منهم ، كما كان هناك من الاعتماد عليهم بثقة تامة ، عندما يكون لديهم مصلحة مشتركة. كانت هذه واحدة من الحالات السابقة. كان من غير اللائق السماح لهم بتحديد أجورهم أو امتيازاتهم الخاصة. لقد كانت أيضًا قوة يمكن أن تخضع لآراء فصيل ضد آخر. المؤهلات المبنية على الفروق الاصطناعية ، يمكن أن يبتكرها الأقوى من أجل إبعاد أنصار الفصيل الأضعف.

اعترف السيد ELLSWORTH أن القوة لم تكن مستثناة ؛ لكنه لم يستطع أن ينظر إليها على أنها خطيرة. مثل هذه السلطة فيما يتعلق بالناخبين ستكون خطيرة ، لأنها ستكون أكثر عرضة للإساءة.

تحرك السيد جوفرنور موريس لشطب "فيما يتعلق بالممتلكات" من أجل ترك الهيئة التشريعية طليقة بالكامل.

السيد ويليامسون. هذا بالتأكيد لن يتم قبوله. إذا كانت أغلبية الهيئة التشريعية مكونة من أي وصف خاص للرجال ، أو للمحامين على سبيل المثال ، وهو أمر غير محتمل ، فقد يتم تأمين الانتخابات المستقبلية لهيئتهم.

لاحظ السيد ماديسون أن البرلمان البريطاني يمتلك سلطة تنظيم المؤهلات ، لكل من الناخبين والمنتخبين ؛ والإساءة التي قاموا بها كانت درسًا جديرًا باهتمامنا. لقد أجروا التغييرات ، في كلتا الحالتين ، خاضعة لآرائهم الخاصة ، أو لآراء الأحزاب السياسية أو الدينية.

فيما يتعلق بمسألة طلب الشطب ، "فيما يتعلق بالممتلكات" - كونيتيكت ، نيو جيرسي ، بنسلفانيا ، جورجيا ، أيه - 4 ؛ نيو هامبشاير ، ماساتشوستس ، ديلاوير ، ماريلاند ، فيرجينيا ، نورث كارولينا ، ساوث كارولينا ، رقم 7.

وعارض السيد روتليدج ترك السلطة للهيئة التشريعية. اقترح أن تكون المؤهلات هي نفسها لأعضاء المجالس التشريعية للولاية.

يعتقد السيد ويلسون أنه سيكون من الأفضل ، بشكل عام ، ترك القسم يخرج. من المحتمل ألا يتم تحديد قاعدة موحدة من قبل الهيئة التشريعية ؛ وهذه القوة الخاصة ستستبعد بشكل بناء كل سلطة أخرى لتنظيم المؤهلات.

حول مسألة الموافقة على المادة 6 ، الطائفة. 2 ، - نيو هامبشاير ، ماساتشوستس ، جورجيا ، آي - 3 ؛ كونيتيكت ، نيو جيرسي ، بنسلفانيا ، ماريلاند ، فيرجينيا ، نورث كارولينا ، ساوث كارولينا ، رقم 7.

بناء على اقتراح السيد ويلسون لإعادة النظر في المادة 4 ، الطائفة. 2 ، لاستعادة "ثلاثة" ، بدلاً من "سبع ،" سنوات من المواطنة ، كمؤهل للانتخاب في مجلس النواب ، - كونيتيكت ، بنسلفانيا ، ديلاوير ، ماريلاند ، فيرجينيا ، نورث كارولينا ، أيي - 6 ؛ نيو هامبشاير ، ماساتشوستس ، نيو جيرسي ، ساوث كارولينا ، جورجيا ، رقم 5.

ثم تم تعيين يوم الاثنين المقبل لإعادة النظر ؛ كل الولايات يجري الآن ، باستثناء ماساتشوستس وجورجيا.

المادة 6. الطائفة. 3 ، ثم تناولها.

السيد. جادل جورهام بأنه يجب أن يكون النصاب القانوني أقل من الأغلبية في كل مجلس ؛ وإلا فقد يحدث تأخير كبير في العمل ، وإزعاج كبير من الزيادة المستقبلية في الأرقام.

كان السيد MERCER أيضًا لصالح أقل من الأغلبية. سوف يضعها عدد كبير جدًا في سلطة قلة ، من خلال الانفصال في لحظة حرجة ، لإحداث تشنجات ، وتعريض الحكومة للخطر. أمثلة على الانفصال قد حدثت بالفعل في بعض الولايات. كان لترك الأمر للهيئة التشريعية لإصلاح النصاب القانوني ، كما هو الحال في بريطانيا العظمى ، حيث العدد المطلوب صغير ولم يتم اختبار أي إزعاج.

العقيد ماسون. هذا جزء قيم وضروري من الخطة. في هذا البلد الممتد ، الذي يحتضن تنوعًا كبيرًا من المصالح ، سيكون من الخطر على الأجزاء البعيدة ، السماح لعدد صغير من أعضاء المجلسين بسن القوانين. يمكن أن تهتم الدول المركزية دائمًا بأن تكون على الفور ؛ ومن خلال الاجتماع في وقت أبكر من البعيدين ، أو نفاد صبرهم ، وإبعادهم عنهم ، يمكن أن يتخذوا مثل هذه الإجراءات كما يحلو لهم. واعترف بأن مضايقات قد تنجم عن انفصال عدد قليل. لكنه كان أيضًا يعرف الخير الناتج عن التخوف منه. كان يعرف انبعاث ورق منعه هذا السبب في فرجينيا. كان يعتقد أن الدستور ، كما تم تشكيله الآن ، تأسس على مبادئ سليمة ، وكان مستعدًا لوضع سلطات واسعة فيه. في الوقت نفسه ، كان يرغب في الاحتراس من الانتهاكات قدر الإمكان. إذا كان ينبغي على الهيئة التشريعية أن تكون قادرة على تقليل الرقم على الإطلاق ، فقد تقللها إلى أدنى مستوى تريده ، وقد تكون الولايات المتحدة محكومة من قبل المجلس العسكري. كانت غالبية العدد الذي تم الاتفاق عليه قليلة جدًا لدرجة أنه كان يخشى أن يكون هناك اعتراض على الخطة.

اعترف السيد كينج بأنه قد يكون هناك بعض الخطر من إعطاء ميزة للولايات المركزية ، لكنه كان يرى أن الإزعاج العام ، على الجانب الآخر ، كان أكثر من الرهبة.

تحرك السيد جوفرنور موريس لإصلاح النصاب القانوني عند ثلاثة وثلاثين عضوا في مجلس النواب وأربعة عشر عضوا في مجلس الشيوخ. هذه هي غالبية العدد الحالي ، وستكون منعت من الهيئة التشريعية. قم بإصلاح العدد المنخفض ، وسيحضرون بشكل عام ، مع العلم أنه يمكن الاستفادة من غيابهم. لا ينبغي أن يؤدي انفصال عدد صغير إلى كسر النصاب القانوني. قد يكون لمثل هذه الأحداث في الولايات عواقب قليلة ؛ في المجالس الوطنية قد تكون قاتلة. إلى جانب الأذى الآخر ، إذا تمكن القليل من تفكيك النصاب القانوني ، فقد ينتهزون لحظة ، عندما يكون جزء معين من القارة بحاجة إلى مساعدة فورية ، لابتزاز ، من خلال التهديد بالانفصال ، إجراء غير عادل وأناني.

وأيد السيد ميرسر الاقتراح.

قال السيد كينغ إنه قد أعد للتو اقتراحًا ، بدلاً من تحديد الأرقام التي اقترحها السيد جوفرنور موريس كنصاب قانوني ، جعل تلك الأرقام أقل عدد ، تاركًا للهيئة التشريعية الحرية في زيادتها أو عدم زيادتها. كان يعتقد أن الزيادة المستقبلية للأعضاء ستجعل أغلبية الكل مرهقة للغاية.

وافق السيد ميرسر على استبدال اقتراح السيد كينغ مكان السيد موريس.

عارض السيد ELLSWORTH ذلك. ستكون أرضية مرضية من الثقة للشعب ، حيث لا يمكن فرض أي قانون أو بورثن عليهم من قبل عدد قليل من الرجال. وذكّر المحركين بأن الدستور اقترح منح مثل هذه السلطة التقديرية ، فيما يتعلق بعدد النواب ، بحيث لا ينبغي القبض على عدد غير مريح للغاية. قد يتم الاحتراز من إزعاج الانفصال ، من خلال إعطاء كل مجلس سلطة تتطلب حضور الأعضاء غير الحاضرين. وافق السيد ويلسون على مشاعر السيد إيلسوورث.

يبدو أن السيد جيري يعتقد أن بعض الاحتياطات الإضافية من مجرد تحديد النصاب ، قد تكون ضرورية. لاحظ أنه بما أن سبعة عشر سيكون أغلبية من ثلاثة وثلاثين وثمانية من أربعة عشر سؤالًا ، فقد يتم طرح الأسئلة في مجلس النواب من قبل ولايتين كبيرتين ، وفي مجلس الشيوخ من قبل نفس الولايات بمساعدة من اثنين صغيرين. واقترح ألا يزيد عدد النصاب القانوني في مجلس النواب عن خمسين ولا يقل عن ثلاثة وثلاثين ؛ ترك السلطة التقديرية الوسيطة للهيئة التشريعية.

السيد الملك. بما أنه لا يمكن تغيير النصاب ، دون موافقة الرئيس ، من قبل أقل من ثلثي كل مجلس ، فقد اعتقد أنه لا يمكن أن يكون هناك خطر في الثقة بالهيئة التشريعية.

السيد كارول. لن يكون هذا ضمانًا ضد استمرار النصاب عند ثلاثة وثلاثين وأربعة عشر ، عندما يتعين زيادتهما.

فيما يتعلق بمسألة اقتراح السيد كينغ ، فإن ما لا يقل عن ثلاثة وثلاثين في مجلس النواب ، ولا أقل من أربعة عشر في مجلس الشيوخ يجب أن يشكل النصاب القانوني ، والذي يمكن زيادته بقانون ، عند إضافة أعضاء في أي من المجلسين. ، - ماساتشوستس ، ديلاوير ، آي -2 ؛ نيو هامبشاير ، كونيتيكت ، نيو جيرسي ، بنسلفانيا ، ماريلاند ، فيرجينيا ، نورث كارولينا ، ساوث كارولينا ، جورجيس ، رقم 9.

انتقل السيد راندولف والسيد ماديسون للإضافة إلى نهاية المادة 6 ، القسم. 3 ، "ويجوز تفويضها لإجبار الأعضاء الغائبين على الحضور ، بالطريقة ، وبموجب العقوبات التي قد ينص عليها كل مجلس." وافق عليها الجميع باستثناء ولاية بنسلفانيا التي قسمت.

المادة 6 ، الطائفة. 3 ، تمت الموافقة عليه بصيغته المعدلة ، nem. يخدع.

ثم تم الاتفاق على القسمين 4 و 5 من المادة 6 ، لا. يخدع.

لاحظ السيد ماديسون أن حق الطرد (المادة 6 ، القسم 6) مهم للغاية بحيث لا يمكن ممارسته بأغلبية النصاب القانوني ؛ وفي حالات الطوارئ الخاصة بالفصائل ، قد تتعرض لسوء المعاملة بشكل خطير. واقترح أنه يمكن إدراج "بموافقة الثلثين" بين "يجوز" و "طرد".

وافق السيد ماسون على الفكرة.

السيد جوفرنور موريس. يمكن الوثوق بهذه القوة بأمان للأغلبية. إن طلب المزيد قد ينتج عنه انتهاكات من جانب الأقلية. قد يحتفظ عدد قليل من الرجال ، من دوافع وقائعية ، بالعضو الذي يجب طرده.

اعتقد السيد كارول أن موافقة الثلثين ، على الأقل ، يجب أن تكون مطلوبة.

فيما يتعلق بالمسألة التي تتطلب الثلثين ، في حالات طرد عضو - كانت الدول في الغالب في الإيجاب ؛ بنسلفانيا مقسمة.

المادة 6 ، الطائفة. 6 ، بصيغته المعدلة على هذا النحو ، تم الاتفاق بعد ذلك ، لا. يخدع.

المادة 6 ، الطائفة. 7 ، ثم تم تناولها.

وحث السيد جوفرنور موريس ، على أنه إذا كان كل من Yeas و Nays مناسبين على الإطلاق ، فيجب أن يُصرح لأي فرد بالاتصال بهم ؛ ونقل تعديل لهذا الغرض. وبخلاف ذلك ، قد تكون الدول الصغيرة في وضع غير مؤات ، وتجد صعوبة في الحصول على موافقة الخُمس.

وأيد السيد راندولف الاقتراح.

وبدلاً من ذلك ، كان السيد شيرمان قد أضرم أخي يس و نايس. لم يفعلوا شيئًا جيدًا أبدًا ، وقاموا بالكثير من الأذى. إنها ليست صحيحة ، لأن الأسباب التي تحكم الناخب لا تظهر معها.

وكان السيد ELLSWORTH من نفس الرأي.

أحب الكولونيل ميسون

عارض السيد جورهام الاقتراح بالسماح لعضو واحد بالاتصال بـ Yeas and Nays ، وتلا الانتهاكات التي ارتكبت في ماساتشوستس ؛ أولاً ، حشو المجلات معهم في مناسبات تافهة ؛ ثانيًا ، في تضليل الناس الذين لا يعرفون أبدًا أسباب تحديد الأصوات.

اقتراح السماح لعضو واحد بالاتصال بـ Yeas and Nays ، تم رفضه ، nem. تحرك كارول والسيد راندولف لحذف عبارة "كل مجلس" وإدخال عبارة "مجلس النواب" في الطائفة. 7 ، المادة 6 ؛ ولإضافة الكلمات ، "وأي عضو في مجلس الشيوخ له الحرية في الدخول في معارضته".

لاحظ السيد جوفرنور موريس والسيد ويلسون ، أنه إذا كان للأقلية الحق في إدخال أصواتهم وأسبابهم ، فسيكون للطرف الآخر الحق في تقديم شكوى إذا لم يتم تمديدها لهم: والسماح بذلك لكليهما ، سوف تملأ المجلات ، مثل سجلات المحكمة ، مع التكرارات ، والملاحظات التعقيبية ، & ج.

حول السؤال المتعلق بطلب السيد كارول بالسماح لعضو بالدخول في معارضته ، - ماريلاند ، فيرجينيا ، ساوث كارولينا ، آيي - 3 ؛ نيو هامبشاير ، ماساتشوستس ، كونيتيكت ، نيو جيرسي ، بنسلفانيا ، ديلاوير ، نورث كارولينا ، جورجيا ، رقم 8.

تحرك السيد جيري لحذف عبارة "عندما يتصرف بصفته التشريعية ،" من أجل تمديد الحكم إلى مجلس الشيوخ عند ممارسة سلطاته الخاصة ؛ وإدراج عبارة "باستثناء الأجزاء التي تتطلب السرية في حكمهم" بعد عبارة "نشرها". - (كان يعتقد من قبل الآخرين أنه ينبغي وضع بند فيما يتعلق بهذه ، عندما كان هذا الجزء قيد النظر والذي اقترح تخويل تلك السلطات الإضافية إلى مجلس الشيوخ.)

حول هذا السؤال لشطب الكلمات ، "عندما تتصرف بصفتها التشريعية ،" ماساتشوستس ، ديلاوير ، ميريلاند ، فيرجينيا ، نورث كارولينا ، جورجيا ، أيه - 7 ؛ كونيتيكت ، نيو جيرسي ، بنسلفانيا ، رقم 3 ؛ نيو هامبشاير مقسمة.

تأجل.


شاهد الفيديو: اخبار مصر مباشر اليوم الجمعة 28-8-2020 (أغسطس 2022).